Ești bucovinean sau moldovean?
- Data publicării
- Categoria
- Sondaje
În 1775, o parte din Ţara de Sus a Moldovei a fost anexată de Imperiul Habsburgic, noua denumire a teritoriului în documentele oficiale fiind Bucovina. Această denumire a fost păstrată şi după 1919, când acest teritoriu a ieşit de sub ocupaţie austriacă şi a revenit în graniţele României Mari.
În prezent, unii dintre locuitorii judeţului Suceava resping denumirea de moldoveni şi preferă să spună despre ei că sunt bucovineni.
Promo
suceava » Twitter Trends
Multi vor spune ca se simt bucovineni justificand ca simt in urina.
…şi mulţi se vor găsi să comenteze precum musca-n lapte în virtutea faptului că sunt (doar nişte) moldoveni
Cata incultura si miros de transpiratie din autobuzul 5 zac in 19 cuvinte
Mă simt exact ca-n Iaşi unde autoproclamatul cultural divers şi inteligent sare cu suta de insulte pe metru pătrat pentru simplul motiv că altceva nu ştie să facă, şi tot timpul de la subiecte cât se poate de pacifiste.
Trebuia să mă asigur că nu eşti tu înainte să-ţi comentez commentul
Tu parca esti Lungu din Prelipca.
Ştefan cel Mare era bucovinean?
In vreo carte de istorie facuta pe la CJ de Flutur, probabil va aparea ca bucovinean. Deja manastirile sunt numite ca find din Bucovina,
pe o raza de 15 m in jurul manastirilor e moldova
De cand cu internetul multi se cred mari cititi si iluminati, mai viziteaza si tu o casa populara un muzeu ceva, nu mai apasa atatea taste pe secunde ca iti ajunge mircul la cap.
Ma refer la istoricul Camil pe care masa l-a mircuit in cunostinta de cauza.
Nu trebuie sa fii sitoric sa stii asa ceva, tine de cultura generala. Dupa ce specimene au orasul si judetul in frunte ne dam seama de ce se declara cei de aici bucovineni.
Nu știu ce ești, dar român cu siguranță…numai românul e capabil să’l facă pe celălalt (indiferent de situație) să se simtă prost…esti deștept nu zic nu…but you’re just doing it wrong
Poate ai tu o problemă cu topic’ul ăsta, dar “țara arde și baba se cheaptănă”…daca vrei sa ții ură inutilă pe vre’o nație, atunci cearta’te cu țiganii, alunga’i din sânul poporului nostru, ori prin deșteptăciunea de care beneficiezi atât de mult, convinge’i să mai viziteze un pic și instituțiile devotate învățământului…
Ai denaturat total discuția…
Uuuuu, busteddd.
Dacă aş avea puterea, generaţiile viitoare m-ar acuza de cruzime, dar vor trăi mult mai eliberate de această povară. Exact cum e în Germania acum fără evrei, cred că pricepi.
tre sa fii om intai si sa ai mult prea mult timp liber sa iei in serios astfel de “preocupari”.
Avand in vedere ca nordul Moldovei, botezat de ocupantul habsburgic dupa un cuvant slav Bucovina a fost buchisit cu alogeni si printre urmasii alogenilor suntem multi dintre noi, pentru ca alogenii sa se simta acasa si pentru a alinta complexul de inferioritate moldovenesc, desi asta nu are niciun motiv de a exista, se prefera surogatul BUCOVINEAN, pe care mandria fundului gol si incultura enciclopedica din fruntea judetului l-au impus ca moda.
Cum PLM sa te dai bucovionean si sa te mandresti cu manastirile musatinilor, cu Stefan cel Mare, cu Cetatea de scaun, cu portul popular, cu peisajele, cu jocul, cu dansul si cu istoria?
In rest, stim ca mama cretinilor e permanent gravida…
A se lua în considerare (deşi practic nu are decât o vagă legătura cu istoria foarte recentă) şi populaţia care mişună prin zona Botoşani-Iaşi-Vaslui şi atunci s-ar înţelege mai clar de ce unii ca mine (oricum nu-s din zonă) suferă de “complexul moldovenesc de inferioritate”, în sensul că n-aş putea vreodată să spun că locuiesc în Moldova, ci mai degrabă în Bucovina.
Plus de asta, s-a mediatizat mult prea mult în ultima vreme “zona Bucovinei” vs “zona Moldovei”, ceea ce a sporit CMdI şi a sporit mândria “bucovinenilor”.
Cât despre mama cretinilor… noi să fim sănătoşi
Dacă suferi de complex de inferioritate înseamnă că eşti sclav.
Trofan eşti pe lângă precum Donnie in The Big Lebowsky. Da’ mersi oricum pentru profilul psihologic la secundă
Ai avea un viitor absolut strălucit ca cercetător în domeniu. Poate ajungi să-l studiezi şi pe Băse.
Apropos de Moldova de Ştefan cel Mare ce părere ai? Da’ tot aşa, profiler-style.
Mandrie bazata pe ce domnule? Pe ce se bazeaza mandria de bucovinean? Ca moldovean am de ce sa ma mandresc: Moldova, Stefan cel Mare, manastirile, cea mai glorioasa perioada istorica, Enescu, Eminescu, Iorga, Cuza, Kogalniceanu, locul d eunde a plecat statul România prin prima unire etc etc Ca bucovinean de ce sa ma mandresc? Ca am fost sluga austriecilor si mi-au distrus toate vestigiile, mi-au adus ruteni de am pierdut nordul provinciei, au adus nemti ce au exploatat pana la secatuire toata provincia. Civilizatia invocata de voi consta in eficianta exploatarii. Ca românii au avut si ceva de castigat, asta e clar, dar au pierdut inmiit.
Momentan n-am replică cu spate din istorie aşa că am să mă rezum la o simplă concluzie vizibilă cu ochiul liber – ardelenii şi bănăţenii care n-au avut un Ş.c.M., mânăstiri, şi-au vândut pământul, au fost curve şi slugi pe la unguri şi austrieci etc o duc de 10 ori mai bine decât moldovenii / bucovinenii. Ce contează? Ziceai de vestigii, şi în afară de Iaşi (deşi nici acolo nu mai prea există), aş vrea să-mi numeşti UN ORAŞ, nu două, care au centru istoric păstrat şi recondiţionat ca al Clujului, Sibiului sau Timişoarei, şi promit să nu mai zic nimic.
Până atunci, discutăm gayass bullshit, întrebarea era dacă te consideri bucovinean sau moldovean şi nu dacă asta te face să te simţi mai deştept decât cei care se cred invers.
Incultule, ardelenilor le-au fost daramate cu tunul bisericile si manastirile din ordinul Mariei Tereza. In perioada aia au trecut muntii o gramada de români pentru a-si pastra religia. In perioada aia au venit aici si stramosii lui Flutur. Petrescule, vii cu argumente de stomac si buzunar. Diferentele actuale au multe cauze si nu are rost sa ma apuc acum sa le insir. Prblema ta sunt carentele mari. Bucovenistii astia ca tine au ridicat Bucovina Inaripata si Oul bucovinean in centru in loc sa refaca Cetatea si Curtea Domneasca. Noroc Bun. Ies din discutie pana poimaine ca dispar din peisaj. Ma duc sa ma relxez in Bucovina hahahaha
Incult am să fiu în momentul în care-o să spun că Ştefan cel Mare era oltean şi-am s-ascult Guţă Minune.
Dacă citeşti cu atenţie ce-am zis de ieşenii supranumiţi culţi mai sus ai să-ţi dai seama că e ridicol să insulţi pe cineva pentru că nu a avut curiozitatea să citească şi să înveţe istoria Moldovei. But it’s fun aşa că nu te condamn foarte tare
Repet, ai un blog mişto, te-nvârţi undeva prin apropierea piticigratis da’ uneori eşti ridicol ca vasluienii al căror argument suprem e înjurătura de mamă sau, la fel ca în cazul tău, ceva ce au învăţat la fuckultate sau au citit repede pe Wikipedia şi acuma-s suprapz**şi din spatele tastaturii.
Bravo ţie că ştii istorie şi că eşti cult, dacă de la o întrebare de genul ăsta ai ajuns să borăşti virtual n-aş vrea să fiu prin preajmă când te-ntreabă cineva de politică sau de popi.
Tovarasu, Vasluiul are si in prezent cu ce se mandri, Iasul are, Botosanii la fel, Suceava se mandreste doar cu trecutul si acela se bazeaza pe faptele Musatinilor. Locuitorii se mandresc cu aceste fapte si vestigii, dar se declara bucovineni.
Toti astia care va declarati bucovineni si sunteti cu coada pe sus exact ca o capra raioasa, ganditi va de ce a fost intemnitat Ciprian Porumbescu, ganditi-va la “Canta cucu-n Bucovina”, care e cantec de jale si nu de spart in figuri ce mandri suntem noi si la multe altele. Mai intai invatati sa vedeti, sa pricepeti si apoi asumati va o identitate. Singurul argument cat de cat legat pe care l-am auzit de la o persoana care se declar bucovinean in favoarea acestei asumari, a fost ca daca zic ca-s moldovean rad de mine bucurestenii.
Cat despre piticigratis, suntem in aceeasi tabara.
Asta-i tare cu Vasluiu’ care are cu ce se mândri… câteodată devii penibil în încercarea ta de a părea inteligent. Nu ţi se pare normal ca un popor fără viitor (pentru că asta am ajuns să fim) să se mândrească cu trecutul lui? Cu votanţii care-i pun pe ăştia de-s în fruntea ţării şi cu minunaţii noştri conducători, nu prea avem cu ce să ne mândrim în afară de mult prea uzatul clişeu cu ţara noastră bogată.
Iar “moldovenii” sunt şi ei români dar exact ca locuitorii Caracalului au fost denaturaţi printr-o serie de bancuri care sunt în continuare foarte populare printre celelalte “civilizaţii” din România. Plus de asta, referindu-ne la trecut şi lăsând grozăviile deoparte, trage frumos o liniuţă între nivelul nostru de trai şi nivelul mediu de trai din Timişoara de exemplu, şi mai discutăm după aia.
Apropos, parcă tot tu erai ăla care făcuse o rubrică în care ziceai că dacă erai un baci cumsecade pe vremea lui “Fane” şi-ţi ginea Fane femeia, ţi-o “lua la ****” şi nu aveai nimic de comentat? Uite că ai cu ce te mândri acum.
Camile, pune mana pe carte, in primul rand, daca o da domnul sa afli cand a fost infiintata UNIVERSITATEA DIN CERNAUTI o sa-ti schimbi parerea despre austrieci. Inaintea de a arunca vorbe urate despre austrieci te rog pune mana si ”ceteste”.(la cum vorbesti tigan sau moldovean de la Vaslui).
Pentru informatia ta, afla ca la Iasi era deja de decenii bune universitate. Ba sunteti ignoranti si tampiti, voi imi vorbiti doar de austriecii de la 1875 pana la 1918, dar de acel secol negru dintre 1775 si 1875 nu caraiti nimic.
Moldovean ca ostenii lui Stefan!
Isoric vorbind, sucevenii sunt moldoveni, e un adevăr ce nu poate fi contestat. Dar e justificabilă mândria de bucovinean, cei din zona aceasta nu vor să fie egali cu cei din Botoșani, Neamț sau Vaslui pentru că au fost ocupați și o perioadă au locuit separat.
Și-apoi, brand-ul de “Bucovina” a fost promovat atât de insistent ( la fiecare colț de stradă vezi magazinele, înghețată, firma de lactate, firmă de materiale de construcții cu denumirea Bucovina etc.etc), e ceva care-i face pe suceveni să se creadă mai deosebiți față de restul moldovenilor.
Dar nu asta contează, bucovinean, moldovean, oricum români suntem cu toții
Promoveaza draga brandul Bucovina, da nu cu manastiri si Stefan cel mare, promoveaza-l cu spanzuratii din gara la Tereblecea si alte fapte ale austriecilor. Brand ul Bucovina tine la Cernauti, la Vatra Dornei, la Zeletin, dar la Suceava, Radauti si Campulung nievăr
deobicei astia zic ca-s bucovineni pentru ca din prima accepta faptul ca e o rusine sa fii moldovean si cumva ei sunt deasupra. e gest de lasitate si prostie cand te ascunzi in spatele unor cuvinte.
@creTzu
Din pură curiozitate poate-ar trebui să mergi să petreci câteva zile prin Iaşi cu populaţia studenţească (şi nu numai) ca să-ţi defineşti un pic mai bine ideea de moldovean de Iaşi vs bucovinean de Suceava, dacă e s-o luăm aşa. Şi spun asta deşi am foarte mulţi prieteni buni din şi în Iaşi. E o simplă observaţie general valabilă şi o concluzie la care-am ajuns nu doar eu, ci şi majoritatea colegilor mei cu care-am făcut fuckulta prin Iaşi.
Ah fuck it, oricum e o discutie care n-are cum să fie constructivă, dată natura mâncătoare de mici, bere şi cîcat a românului în general. Să trăiască şi şi.
iasiu e un oras mai mare deci cu mai multi prosti cum sunt mai multi prosti in suceava decat in falticeni doar pentru ca sunt si mai multi oameni. ca centru studentesc se aduna mai multi prosti pt ca migreaza mai multi. suntem prea putini si prea mici ca se ne mai si segregam pe motive din astea total stupide. moldovean , bucovinean, bucurestean, baicoian traim in acelasi kkt si daca nu facem ceva sa le rupem muia alora care ne fura de la gura o sa sfarsim la fel de flamanzi si tristi.
Pot să spun doar atât: “Țineți minte vorbele lui Ștefan, care v-a fost baci până la adânci batrânețe… că Moldova n-a fost a strămoșilor mei, n-a fost a mea și nu e a noastra, ci a urmașilor noștri și a urmașilor urmașilor voștri, în veacul vecilor…”.
Nu voi sunteți acei urmași, urmașii urmașilor voștri vor fi… și sunteți MOLDOVENI chiar dacă vreți voi asta sau nu! Aici nu contează ce simți, contează ce ești. Istoria nu o schimbi!
Moldoveanca esti tu
Sunt moldoveancă, nici nu am negat! Eu cel puțin nu sunt mândră că am fost sub ocupație străină.
Asta nu era dintr-o reclamă ceva? Sună a speech de Winston Churchill. Probabil aveau de murit inutil într-o bătălie ca să apere ţara de invadatori. Invaders from Mars uuuuuu.
Din ce statistici am citit io pân-acum şi ce-mi povesteau ai mei bunici când eram mai mic România a dus-o cel mai bine sub Carol, care, sic, nu era nici moldovean, nici bănăţan, nici oltean, nici bucureştean măcar. Era STRĂIN.
Motivul simplu pentru care ţara a stagnat atâta sub unii mari domnitori influenţi de-a lungul istoriei? În timp ce restul Europei era preocupată PRINTRE ALTELE (a se citi dominaţie mondială) cu educaţia şi evoluţia înspre tot mai bine a poporului şi tării în care erau, noi românii eram în aceeaşi ţară da’ în 3 (sau mai multe, depinde la care perioadă ne referim) părţi diferite, fiecare cu domnitorul ei, fiecare preocupată de binele ei şi nu de binele COMUN al ţării.
Când am început şi noi să ne gândim la civilizaţie şamd era deja mult prea târziu, ne depăşeau Congo şi Africa de Sud.
nu vad care e problema cu ocupatia straina
E o chestie cu finalitate. Toti cei ocupati se vor elibera sau vor fi eliberati. In unele cazuri numai ca sa fie ocupati de altii. Ocupatia nu e o chestie grava. Taxele tale merg in alte parte. Care e problema?
Pentru omul de rand nici una. Doar liderii politici care vad ocazia de a face un ban gramada din aceasta cauza fac scandal. De exemplu, cazul UDMR-ului cu Tinutul Secuiesc. Ma indoiesc ca ungurul de rand ar vrea sa traiasca intr-o enclava
Moldova – principat independent (în anumite perioade, autonom)
Bucovina – teritoriu sub ocupaţie
Daca esti bucovinean tot moldovean esti, asa ca nu inteleg de ce ne izbim la fiecare pas de tot felul de diferente de genu asta, tu esti asa si eu is asa, suntem toti la fel, ne putem deosebi doar prin bun simt, inteligenta, prostie etc. M-am saturat peste tot unde te duci, celebra intrebare: De unde esti? Raspuns: de pe Terra frate, si de aici ma duc cu gandul la o povestioara in care este expus Raiul si Iad, un subiect destul de controversat in zilele noastre. Pe scurt, unui om care a murit ii este prezentat iadul prima oara, unde toata lumea statea la masa, o atmosfera calda cu mancare gatita, miros imbietor, dar ,toti erau palizi la fata, slabi, uscati de viata,nemancati, motivul: toti aveau in mana niste linguri cu un maner foarte lung, nu o puteai duce la gura. In Rai situatia era putin diferita, aceasi masa cu oameni, aceeasi atmosfera, aceeasi mancare, doar ca oameni toti erau veseli, rosii in obraji,etc, de ce? In rai au invatat ca se pot hrani intre ei, indiferent de cat de lungi sunt lingurile. MEDITATI PUTIN LA SUBSTRATUL ACESTEI POVESTIOARE.
v-ati tembelizat? =))
Ma-ntreb, oare, pe langa romani, mai exista vreun popor pe lumea asta care sa fie mandru ca a fost sub ocupatie straina? E un complex de la Imperiul Roman incoace… cam penibil, zic eu.
Da, negrii in State suferă uneori de dor de plantaţie.
Sunt DAC si DAC voi ramâne! La fel ca fratii mei din Transilvania, Banat, Voivodina, Cadrilater, Dobrogea, Muntenia, Moldova, Bucovina de sud si de nord, Maramures, Tara Oasului, Tara Fagarasului, Apuseni, Basarabia, Transnistria, Siberia, Tirol, etc!
Sunt ROMAN, iar prin vene-mi curge sânge de DAC si oriunde voi fi pe planeta asta, voi încerca sa nu-mi uit pamântul strabunilor, si sa ma comport ca un demn urmas!!! Important este ca noi, TOTI cei care formam si reprezentam ROMANIA=DACIA, sa ajungem la un consens, sa lasam aceste dispute inutile si interminabile, si sa ne re-construim tara, sa ne-o protejam/aparam, s-o curatim, sa o ajutam sa renasca precum pasarea Phoenix, si noi sa renastem odata cu ea! La ce ne folosesc aceste certuri?! Cel sau cea care-a initiat discutia asta ce-a urmarit? Sa ne provoace! Sa ne faca sa ne înjuram, sa ne umilim unii pe altii! Insa la sfârsitul acestor discutii despre origini si titulaturi, cu ce ramânem? Cu ce ne amelioreaza viata discutiile astea despre moldoveni si bucovineni(sa ajungem cu totii niste frustrati)?! La ce-mi ajuta mie toata cearta asta? Avansez cumva în viata, îmi gasesc un loc de munca mai usor? Invat ceva care-ar putea sa-mi foloseasca în viata? NU!! Deci i-as sfatui pe “moderatori” sa gaseasca TEME CARE SA UNEASCA ROMANII= DACII, NU SA-I DEZBINE! Stiti vorba împaratilor Imperiului Roman: cu cât un popor e mai dezbinat si exista mai multe dispute în interiorul sau, cu atât este mai usor de cucerit si supus, ca sluga credula! Deci nu va e bine asa cum sunteti? Vreti iar sa ne certam, sa ne dezbinam, si sa stam ca slugile în tara asta ptr toti mafiotii si profitorii straini si din tara?! UNITATEA NE VA SALVA!
Vadim?
Daca a fi moldovean inseamna a trai intr-o regiune care din punct de vedere istoric a facut parte candva din Moldova, atunci sunt moldoveanca
Daca in schimb, a fi moldovean sau bucovinean tine de “sange “, atunci e posibil sa fiu bucovineanca, doar am fost sub ocupatie austriaca. Ma gandesc totusi, facand o paralela cu Transilvania, ca printre suceveni, campulungeni, etc. s-ar numara destui care sa vorbeasca o alta limba decat cea care o vorbim noi azi.
Am vazut ca a fost sters commentul trimis, de tine sau de altcineva. Nu m-am simtit atacata in vreun fel.
discuția asta e publică. unele comentarii sunt șterse sau moderate pentru că deranjează pe cei care le citesc, nu neapărat pe cei cărora le este adresat
cum zicem și mai jos, sub căsuța unde completezi comentariul: ne place când lumea participă la discuții, dar am prefera să fie niște discuții folositoare sau măcar interesante pentru toți, nu doar pentru 2-3 inși implicați, pentru că toți suntem diferiți și fiecăruia dintre noi îi place altceva.
de aceea avem și secțiunea sondaje
Şi atunci de ce nu lăsaţi doar spaţiul unde se votează? De ce lăsaţi şi zonă de comentarii?
ar trebui să o consider retorică, dar întrebarea ta merită un răspuns:
dacă eliminăm comentariile, cei care ar avea ceva de spus, dincolo de înțelepciuni mascate de o exagerată idiosincrasie la prostie, n-ar putea face asta, iar cei ca tine nu vor fi opriți să se manifeste așa cum obișnuiesc.
cum bine zicea Chif mai sus (mesaj la care n-ai binevoit să răspunzi, lucru pe care mulți știm să-l apreciem), nu faci decât să denaturezi discuția. informația folositoare pe care o aduci e într-un procent mult prea scăzut ca să merite.
dacă vrei să transmiți un mesaj, transmite-l pe limba celor cu care vorbești. mă gândesc că în vreo 20 de ani de când faci asta ar fi trebuit să te prinzi că proporția celor care înțeleg suficient ca să poată aprecia obiectiv mesajul tău e mult prea mică pentru câtă energie consumi.
cred că ar trebui să te familiarizezi cu conceptul de Internet troll.
Camil, problema ta este ca nu poti aduce contra-argumente fara sa-i numesti pe ceilalti tampiti, ignoranti, s.a.m.d. Vrei, poate, sa lasi impresia ca esti cel mai bine informat dintre noi (“Camil si restul”, noi fiind restul) ,din punct de vedere istoric … banuiesc, totusi, ca site-ul a fost creat pentru o arie mai larga de utilizatori. N-au sa vina aici doar studenti la istorie, ideea cred ca era sa-si sustina fiecare punctul de vedere : de ce a ales o optiune si nu alta.
Gandeste-te ca incarci o baza de date degeaba, si eu fac acelasi lucru
Abia acum am văzut mesajul la care faci referire. I-am răspuns. Apreciaţi acum voi ăştia mulţi care înţelegeţi multe şi din tăcere. Numai vă rog să nu mai fiţi ipocriţi şi preţioşi. Nu ştiu de ce înţelepciuni vorbeşti, sunt chestii strict de cultură generală. Când întrebi pe cineva ce se consideră, întreabă-l şi de ce. După modelul de mai sus poţi face un sondaj în care să întrebi dacă un individ se crede Alba ca Zăpada sau Baba Cloanţa. Uită-te şi tu peste comentarii, ai vreun un argument pe aici care să valideze alegerea făcută? Mă refer în cea mai mare parte la cei care au votat varianta bucovinean. Sunt destui care pricep exact ce zic. Suficienţi pentru mine şi întotdeauna m-a interesat calitatea lor şi nu cantitatea. Sondajul de faţa reflectă cantitatea şi nu calitatea. Proşti, da’ mulţi. Ignoranţei aşa i se răspunde. Când masa dovedeşte că e capabilă de mai mult, îi dai mai mult, până atunci rămânem la “înțelepciuni mascate de o exagerată idiosincrasie la prostie”.
Gabriela, ai răspunsul în rândurile de mai sus şi mai adaug că umplem planeta degeaba.
nu e chiar generală cultura despre care vorbești tu, de altfel n-ar fi toate răspunsurile de aici subiective. câți dintre cei care au votat „moldovean” au votat din motivul ăsta?
să fim serioși, tinerii de la mall vor să fie diferiți, nu vor să știe de ce vor să fie diferiți. și știi bine că majoritatea sucevenilor ar gândi „bucovina” ca urmare a aceleiași ignoranțe.
cum ziceam, dacă mergi într-o altă țară, ar fi mai ușor să vorbești tu limba aia dacă vrei să fii ascultat.
despre argumente, sunt total de acord. discuții de genul ăsta au stârnit aproape toate sondajele.
problema prelungită aici este că tu îți dorești, într-un fel sau altul, fie să îți impui argumentele, fie să atragi atenția deranjând pe ceilalți. sau cel puțin asta reflectă modalitatea ta de a discuta.
argumentele tale ar trebui să trăiască independent și să fie asimilate natural, nu să fie impuse de tine.
sincer să fiu, puteai de la început, de exemplu, să precizezi perioade de până în 1875, eventual să adaugi și un link spre ajutorul celor ignoranți și să-ți vezi mai departe de aprofundarea culturii generale, ca să nu mai fie generală.
crezi că a văzut cineva în marea de comentarii ale tale acel detaliu? crezi că cineva în afară de ce care îl știau ar fi putut să-l vadă?
crezi, în această situație, că vreunul din comentariile tale au vreun rost aici?
multă lume, în locul tău, ar spune: mai citiți și voi «asta» și «asta». și cu siguranță ar fi fost de folos, chiar și pentru cei familiarizați cu problema.
tu ai preferat să arăți că știi fără să vrei să îi înveți pe cei care oricum nu s-au descurcat singuri până acum.
uite, spre exemplu, nu cred că Gabriela face parte din categoria „proști da’ mulți”, și, probabil așa cum ai reușit să mă convingi și pe mine (probabil pentru că m-am obișnuit cu stilul tău și după 10 comentarii obositoare am găsit un punct valid de unde să pornesc în căutarea răspunsului istoric), ai fi reușit să o convingi și pe ea. dacă vorbeai pe limba ei.
dacă nu te interesează ca lumea să afle lucrurile astea, atunci nu le mai spune.
revenind, nimeni nu contestă argumentele tale (și cred că ai putea trage singur concluzia asta dacă ai avea răbdare să citești discuțiile la care participi) ci doar stilul tău de a le prezenta.
și e mare păcat că acest „burduf de câine” face ca orice argument adus de tine să fie tratat ca un banner agasant și agitat. adică ignorat complet.
de asta fac referire la acea inutilă idiosincrazie.
încearcă să fii tu mai puțin prețios și mai mult de folos, că nu degeaba stai pe-aici la discuții.
ai aflat ce e cu „internet troll”?
Sensibili rău bucovinenii ăştia. Au asta în sânge
“Sondajul de faţa reflectă cantitatea şi nu calitatea.” Depinde cum pui problema. Poate intrebarea are nevoie de reformulare :
Formularea nr.1
“Te consideri moldovean sau bucovinean” si atunci sondajul stabilea ca cei mai multi din zona Bucovina (sa nu razi si nici sa nu te enervezi cand citesti asta) zic ca-s bucovineni, ca asa suna bine, sau whatever.
Formularea nr.2 : “Esti bucovinean sau moldovean” (echivalent cu “Esti barbat sau femeie?”)
Oricum ar fi formularea, nu cred ca exista clar un raspuns afirmativ sau negativ. Nu cred ca poti spune : da, s-a stabilit, suntem bucovineni/moldoveni si daca ar fi asa…ne bagam deja la statistica, si nu mai e sondaj.
formularea nr 3. Te consideri mai mult moldovean decat bucovinean sau viceversa?
Eu inca sper ca n-o umplem asa…degeaba:))
Partea cu statistica si sondajul se poate ignora. Deja ma simt un fel de Tipatescu. Camil, s-ar putea sa ai dreptate, umplu planeta asta degaba :-j
Eu sunt român din Suceava, judeţul Suceava, România. Pe mine mă interesează fiecare ce e, nu ce se consideră. Aşa putem avea şi avem în nenumărate cazuri: balene care se cred fotomodele, cabotini care se cred actori şi beţiviani violenţi care se cred oameni de stat.
In acest caz, site-ul de fata nu e ceea ce cauti si nici nu pretinde a fi.
Eu îmi dau seama ce stabileşte, întrebarea rămâne pe ce bază?
Picsel, un internet troll este cu totul altceva, dacă vrei, îţi fac cunoştiinţă cu unu care a fost dat şi pe CNN prin chestiile pe care le-a făcut. Nu mi-am propus niciodată să fac educaţie, şcoală şamd, ci doar să semnalizez cât mai contondent posibil derapajele provenite din incultură, tupeu de neam prost atât de des întâlnit actualmente în toate păturile societăţii româneşti, mândrie de peluză sau mall şi necunoaşterea propriei istorii şi propriilor rădăcini. Oare câţi dintre cei care au votat aici îşi ştiu strămoşii până la a şasea generaţie cel puţin sau cunosc istoria oraşului în care trăiesc?
Dacă ştii ceva biologie vei înţelege că eu sunt un consumator de rang superior, adică nu mă încurc cu mărunţişuri. Când l-am văzut pe unu pe arătură i-am zis asta cât mai supărător pentu el că e pe lângă. Dacă mai apoi dă dovadă că nu e aia starea lui naturală, mai discutăm şi putem ajunge şi la recomandări, îi dau şi cărţi, nu doar site-uri. În Suceava ar trebui cel puţin un an de zile să se facă la gimnaziu un curs de istorie locală, aşa cum se face în unele sate sau comune care au ceva istorie în spate. Nu îmi cere să fac ce ar trebui să facă şcoala. Dacă astăzi “trăim bine” este pentru că mare parte dintre noi am avut mult prea mult timp o atitudine exagerat de toleranţă cu asemenea inculţi. O altă consecinţă directă a acestui fapt e halul în care arată centrul oraşului cu ouă şi tirbuşoane, dorinţa incredibilă a unui alt ignorant care voia să mute statuia fondatorului oraşului, starea ruinelor curţii domneşti care arată mai mult ca o groapă de gunoi şamd
Dacă sunt aşa de mulţi bucovineni, de ce nicio personalitate bucovineană în adevăratul sens al cuvântului nu are niciun monument la noi? Oul ăla hâd şi femeia tirbuşon nu au nicio legătură cu Bucovina. Când vom vedea prin oraş vreun Flondor, vreun Nistor sau vreaun Hurmuzachi ori o personalitate bucovineană de altă naţionalitatea decât cea românească mai discutăm. Deocamdată am văzut pe soclul statuii lui Eminescu un Bumbac şi un Ştefanelli, adică infim.
Necondamnând impostura, ignoranţa şi incultura, tu ca naţie îţi tragi un glonţ în cap. Suntem în plin proces de sinucidere. În rest îţi spun să nu îţi faci griji, comentariile mele sunt mai mult decât citite.
Nu vad nicio legatura intre biologie si ignoranta.
Nu cred ca ti-a cerut cineva sa faci scoala cu noi, doar ca tonul comentariilor tale ar fi putut fi altfel. Personal, imi plac observatiile acide, ca mi se par funny asa…nu de alta. Sa stii ca o discutie civilizata are un efect mai mare, si e si mai greu de realizat. Pana la urma, cam oricine varsa veninul instinctual, daca tot vorbim de biologie.
” În Suceava ar trebui cel puţin un an de zile să se facă la gimnaziu un curs de istorie locală “..de acord.
unii au dreptate si unii nu prea normal partea de nord a jud suceava se numeste bucovina ex; obcinele bucovinei nu a moldovei si mai sunt exemple dar nu am timp sa vi le dau adio
Şi ce ne facem când printre obcinile astea curg apa Moldovei şi apa Moldoviţei? Am mai văzut la Câmpulung Moldovenesc (nu Bucovinesc) genul ăsta de oameni mari bucovineni ce-şi spălau lutul dintre degetele de la picioare în apa Moldovei, idem şi la Gura Humorului
da da …si sa nu uitam de Banca Transilvania
eu-s la Bancpost
poti sa fii si tigan ca tot de romania apartii va-m lamurit cu asta ?
ce conteaza moldovean bucovinean muntean etc dar mai bine tigan decat oltean nu-i asa?
ai dreptate cu afirmatia de mai sus mai bine tigan decat olten pentru ca mia spus tata ca lucra mai de mult prin tg jiu si ii mancau puricii si paduchii pe cei de acolo.A si sa nu uit un banc cu olteni ,, de ce isi fac oltenii case rotunde”? rsp ,, sa nu faca cainii pipi pe la colturi” inca unu si am terminat .. de ce isi vopsesc oltenii antenele de la tv”? rsp ,, sa mearga televizorul color”…………….
de ce sunteti imbeciti oare ? …. cine a pus intrebarea asta e complet idiot :D…. Bucovina e o regiune care i-a fost luata Principatului Moldovei de catre austreci… Sunt sigur ca s-a lasat amprenta asupra zonei…. ca de cum intrii in judet …de la primul sat se vede o diferenta in gospodariile oamenilor care sunt ceva mai ordonate decat prin iasi de exp sau alte zone…
Dar intrebarea asta e ceva de genu….”te consideri moldovean/oltean…etc sau roman ?” sau “te consideri roman sau european”
Deci … un sucevean poate spune ca e Bucovinean …dar nu poate nega ca este si moldovean ….si bineinteles in cele din urma ….roman ….. la fel cum o persoana din maramures poate spune ca este maramuresean dar nu poate nega ca este transilvanean …..
Oau …V-ati prins ?
Oricum …sunt zone in romania …unde oamenii sunt cu o clasa peste altii….si bucovina e o astfel de zona …clar….Si asta spun din propria experienta (am vizitat cam 80 % din tara – ma refer ca am fost aproape prin fiecare judet …si am avut de-a face cu destui oameni ca sa imi fac o parere)
dacă ai fi avut de-a face cu „destui oameni”, nu te-ai mai întreba de ce sunt unii „imbeciti”.
Multumesc si azi exImperiului Austro-ungar ca ne-a ocupat, mare pacat ca a fost de scurta durata … Eh, inca nu-mi pierd speranta…se zice ca “istoria se repeta”.
@Camil
Departe de tine imaginea omului cult, chiar daca “cultura” vrei sa para “asul” tau din maneca, nu esti decat un regatean devenit locuitor al orasului Suceava din motive neimportante noua… Insa, ce apreciez la tine este ca nu-ti uiti originele si te jenezi sa “te consideri” sau sa “te dai” bucovinean, te rezumi doar sa ataci. Nu-ti fa prea mult sange rau, oricum esti printre ai tai…asa ca, simte-te ca acasa. Mun. Suceava mai apartine Bucovinei doar cartografic, din pacate mai sunt doar cativa bucovineni get beget, in rest …multi, foarte multi “bucovineni” nascuti la Darabani, Prelipca, Malini, Iasi s.a.m.d..
@Alexandru
Ai dreptate, cand traversezi Bucovina, peisajul este divers fata de restul tarii.
Sarbatori Fericite de la o bucovineanca veritabila… din tata-n fiu si/sau din mama-n fiica, cum vreti.
tara fagilor, gândire de asta de capră râioasă cu coada pe sus şi mentalitate de sclav am tot întâlnit. Pricepe că nu locul în care te naşti te face superior. Dacă eşti tâmpită poţi fi la fel de bine şi în Regat şi în Imperiu, care fie vorba între noi nu mai există ambele de zeci de ani. E foarte uşor pentru propria ta neputinţă şi prostie să te consolezi că vai ce bine era în Imperiu. Ai trăit tu atunci, te-ai confruntat cu realităţile de atunci? Pe ce te bazezi când afirmi ce afirmi? Ai un discurs de peluză demn de defuncta Cetatea în meciurile cu echipa din Botoşani.
Pentru cultura ta generală am tot ce-mi trebuie să fiu bucovinean veritabil, cum zici tu, dar am oleacă de minte în plus ca să pot vedea puţin mai încolo de mentalităţi de oameni care nu au ieşit niciodată din satul lor sau care au plecat la muncă cine ştie pe unde de bine ce era aici şi acum plâng nostalgici după ceva ce nu a fost a lor niciodată. Nu diferă cu nimic Bucovina ta de orice altă zonă a ţării în ceea ce priveşte gunoiul aruncat în râuri şi gârle.
Ehhh, Camile, Camile…ce-mi place cand reusesc sa scot “cultura” pura din oameni. Ca ai oleaca de minte …in plus, iti tot repeti tu sau iti spun si altii??? Apoi, am inteles ca ai tot ce-ti trebuie sa fii “bucovinean”…asta e bine, te referi la sculele din atelierul de tamplarie sau cel de reparatie incaltaminte? Din pacate nu e suficient… Camile, mai perfectioneaza-ti un pic si limba romana (aici ma refer si la comentarii anterioare) si mai asteptam impresii…promit ca am sa le citesc, chiar daca imi place sa schimb impresii cu oameni de la care chiar am ce invata. Insa, face bine la sanatate sa avem si momente distractive in viata, asa-i?
Inca o data Sarbatori fericite si sa speram ca in noul an o sa-ti mearga mai bine…asaaaa, in general.
De perfecţionat mă perfecţionez continuu, ăsta e modul meu de viaţă. Că-ţi place sau nu, limba română cuprinde şi cuvintele care te-au deranjat pe tine mai sus. Tu stagnezi şi ai dat din nou dovadă de mentalitate de sclav ce idealizează satrea de cetăţean de mâna a doua din punct de vedere al traiului de godac furajat aproape suficient. Concluzia mea e că trebuie să intri în reparaţii capitale. Concepţiile astea de moşneag pe jumătatea neamţ se mai aud pe la marginea cimitirului din Rădăuţi. Dacă te încălzeşte cu ceva află că austriecii sunt demult din nou aici şi te belesc de-ţi merge colbul. Exemple: OMV, Erste Bank.
Camile, Camile, ma refeream la greselile pe care le-ai facut, nu la limbajul deochiat pe care-l folosesti cu patos…Adevarat, greselile gramaticale ma deranjeaza cand le vad in scrierile unora care vor sa lase impresia ca sunt inteligenti si cititi, insa reiese ca nu e tocmai asa. Cuvintele care crezi tu ca m-au deranjat, relaxeaza-te…, intra la ziare online si ai sa vezi milioane cu un IQ ca al tau.
Si doar ca sa fie relaxarea maxima, nu am trait eu in perioada dominatiei, insa bunicii mei da si mi-au povestit…dar nu asta conteaza, cum spunea cineva mai sus este vorba de o “amprenta” lasata, care a modelat un pic caracterul, raspunderea lucrului bine facut, educatia…chiar si gastronomia…in fine, ceva ce nu este tocmai vizibil cu ochiul liber, dar care face diferenta. Cand treci prin Humor, C-lung Mold., zona montana in general, se vede diferenta, adevarat mai putin inspre Radauti, unde oamenii or fi influentati si de licorile pe care le beau cand “le este sete”, viteza de munca si de rationare devenind usor diminuata (cu toate astea, Radautul a fost si va ramane inima Bucovinei). La fel de adevarat este ca mai sunt si multe alte locuri ingrijite si de-o frumusete rara in Romania, cu oameni minunati.
Cat despre pet-urile si gunoaiele din rauri, cum spuneam, in special Suceava nu mai este populata decat de cativa bucovineni get beget, restul sunt bucovineni cu vechime la domiciliu nu si traditie istorica, si carora le place mult sa iasa la iarba verde, la mici si bere…si simt nevoia sa lase “amintiri”, ca au trecut prin zona.
Cat despre stagnarea mea si godacul “furajat aproape suficient”, vad ca-ti place sa vorbesti fara sa fii in CUNOSTINTA de cauza, ai vrea tu sa vezi macar o bucatica din lumea pe care am vazut-o eu si sa te furajezi cu fructe de mare proaspete de cateva ori pe saptamana…sunt cativa anisori de cand nu mai traiesc in Bucovina mea draga si, crede-ma, nici nu ma numar printre cei enumerati de tine intr-un comentariu anterior. Aveam si inca mai am tot ce imi trebuie si acolo, si aici.
Cat despre sclavagism, chiar daca ai “senzatia” placuta cum ca esti liber, in democratie…te inseli amarnic, esti sclav cum nu ai mai fost niciodata in istorie…si nu austriecilor, ci evreilor si banditilor tai, din parlament.
Cu asta am cam incheiat, sperand ca am fost destul de explicita si, cu surplusul ala de creier de care dispui, ai sa reusesti sa intelegi…promit ca nu am sa-ti mai dau satisfactia sa-ti raspund.
Apropos, surplusul de creier ti-au spus ca este si functional? Sau, doar ti-a iesit ca materie prezenta, la microscop?
Erata: Radautiul
Domnule sau doamnă, fac apel să îmi dai exemplu punctual de greşeală gramaticală în scrierile mele de mai sus. Şi ai mult material. Arată-mi măcar vreo 3-4 să vedem dacă sunt din neatenţie sau din neştiinţă. Până atunci fac două observaţii cu privire la scrierile tale:
1. scrii fără diacritice, deci nu scrii în limba română
2. nu există în limba română “Rădăuţiul”, există “Rădăuţii”, deci erata este eronată
În rest, în mare parte sunt de acord cu ce spui tu, dar de la acel ceva insesizabil la prima vedere până la o superioritate şi o diferenţă faţă de restul Moldovei e drum lung. Mai apoi, ai fost în zonele montane din Neamţ, Bacău sau Vrancea? Alea să le compari cu Humorul şi Câmpulungul, că dacă compari Humorul cu Săveni sau Vama cu Bârlad, e ca şi cum ai compara barabule cu pistoale de bolţuri.
Nu mă refer la acea libertate ce ţine de nivel macro, mă refeream la cea de individ care se poate exprima în limba lui, nu îmi stâlceşte nimeni numele, nu sunt obligat să mă rog la biserică în limba sârbă, nu sunt băgat în temniţă dacă arborez tricolorul românesc şamd
ocupatia austriaca – blestem sau binecuvantare?..Statutul de autonomie în imperiu
Din punct de vedere politic, până în 1848, bucovinenii aveau 8 reprezentanți români din partea lor , deputați, în parlamentul imperial de la Viena; aceștia aveau drepturi egale cu ceilalți parlamentari, participau la dezbateri, iar cuvântările altor parlamentari le erau traduse în limba română. Reiese din asta că Imperiul Habsburgic recunoștea caracterul covârșitor român al Bucovinei, respectiv al Moldovei de nord-vest. La 13 februarie 1848, înaintând un memorandum conducerii imperiale vieneze, o delegație a bucovinenilor cere mai multă autonomie în cadrul unirii sub coroana Austriei și crearea unui ducat românesc, iar “împăratul austriac să poată purta și titlul de mare duce al românilor”, ca o recunoaștere a românității Bucovinei. Astfel, la 4 martie 1849, ei obțin un statut de autonomie a Bucovinei în Imperiul Austriac, iar la titlurile imperiale ale împăratului Franz Josef se adăugă și acela de Mare Duce al Bucovinei.Este creată Dieta ducatului Bucovinei, care se întrunește pentru prima oară la 6 aprilie 1861. În cadrul acestei instituții erau reprezentate toate minoritățile, iar românii dețineau majoritatea. Președintele dietei, Eudoxiu Hurmuzachi, devine astfel mareșal al Bucovinei.
Prin rezoluția imperială din 26 august 1861, Bucovina primește dreptul de a avea drapel propriu (culorile erau albastru și roșu, dispuse vertical, având la mijloc stema Bucovinei), stemă (reprezentând capul de bour), precum și toate drepturile adiacente statutului de Ducat al Imperiului Austriac .
- sunt un Siretean, scolit la Iasi (oras care se evidentiaza cel mai mult prin ”imigratia” academica) si mutat in Ardeal din considerente profesionale.
- ca sa fiu totusi la subiect: inainte de fi moldovean, ma consider bucovinean. Ocupatia austriaca nu o judec decat prin finalitatea ei: locuitorii au imprumutat (nu suficient, dar mai mult decat restul Moldovei) din rigoarea nemteasca, bunul simt si responsabilitatea lucrului bine facut. Nu mi-e rusine deloc ca stra-stra-bunicii mei au fost ”ocupati” de austrieci, si nu de predecesorii conducatorilor nostri de acum, de a caror competenta m-am lamurit.
- ce n-as da sa platesc acum taxe si impozite la nemti, si nu la leprele astea de politicieni, ce se folosesc de ”mandrii patriotice” ca sa fure si mai mult de la bucovineni, moldoveni, ardeleni samd.
- sa aveti cu totii un Craciun Fericit, in Bucovina!
Bucovina de la noi sau jumătatea din Ucraina?
Am descoperit tarziu paruiala sucevenilor pe chestia cu moldovenii. Pace voua, s`o umflat muschii ? Ce sa zic, in galaxia noastra`s pamantean, pe Terra sunt european, in Europa`s roman, in Romania moldov(e)an (asa zic aia de la sud)…iar in Moldova, ce sa zic…decat bucovinean. E adevarat ca in niste ani de comunism s-a dorit oarece estompare a unei astfel de identitati, prin indoctrinare cu protocronism. Daca traiam pe la 1600 nu vedeam cu ochi buni incoronarea olteanului ca domn al Moldovei, iar intre modovenii de azi, cand ai sefu` din Vaslui, parca nu-i ase` faina viata, mai ales cand o vinit cu niscai apucaturi urate, de pe la muma-sa de- acasa. Daca nu credeti… incercati si voi. Pe aici se agita “istorici”; dragilor, daca Moldova era asa de tare, nu lasa sa i se ia partea de nord… chestie de putinta, pan` la urma. Asta ca sa nu mai zic ca austriacu`, om prevazator, stia el ce face. Iar daca esti slab, atunci ori taci, ori faci scandal si se lasa cu omor la hanul din Piata Beilicului . Stapanirea Monarhiei K.K. a lasat urme adanci, cu bune, dar si cu rele; alea bune se vad pana azi. E adevarat ca s-au cam amestecat neamurile in “Jumate-Asia”, dar se zice ca din asta ies, de obicei, oameni destepti. Inchei aici, nu inainte de a preciza ca, pentu mine, la Cernauti e capitala provinciei, chiar daca-i dincolo de granita. Nici o grija, nimeni nu atenteaza la “integritate&suveranitate”, ca sa intre organu` in alerta. Asta ne e crucea, o s-o ducem. Si sa mai stiti ca spiritul bucovinean e… cosmopolit, nu sovin.
P.S.Am uitat de diacritice, sper sa nu se supere “romanu` pur”.
Spirit? Haha
Asa-i! Cine zice ca bucovinean=moldovean, habar n-are. Sau e moldovean get beget. Dela Husi, dela
Dorohoi, etc. sau din alte locuri unde moldovenii n-au vazut decat moldoveni, de cand se trezeau si pana se culcau. Ce-i deosebea pe bucovineni, cel putin pe cei de pe vremea cand nu navalisera inca
moldovenii si altii de genul acesta in mase, era faptul ca de mici erau obisnuiti ca cei din jur sa fie de tot felul, ruteni, hutuli, evrei, polonezi, lipoveni, nemti s.a.m.d. Erau cosmopoliti.
Datorita accentului, in Bucuresti, am fost intrebata daca sunt moldoveanca . Am raspuns ca nu, fiind din Suceava ma consider bucovineanca. Respectivul a ras si mi-a spus ca e doar un pretext, ca eu sunt moldoveanca si ca imi este rusine sa recunosc pentru a nu fi luata in ras de bucuresteni. Ceva mai bun din partea lui nu am asteptat… M-am contrazis mult cu el pe tema asta si cred ca mai puteam continua inca vreo 3 zile, pentru ca ii era pur si simplu imposibil sa accepte ca sunt din Bucovina si nu Moldova. Oricum i-am zis ca orice as fi nu imi va fi rusine nicicum, asta sunt eu si am ceva ce infumuratii de aici nu au. Nu am de gand sa imi schimb accentul cum fac multi care vin in capitala si chiar I don’t give a fuck pe ce cred altii. Peace and love.
„Don’t give a fuck” cu contrazisul ăla îndelung și comentariul de-aici nu prea se pupă, nu crezi?
Într-adevăr, ești ceea ce ești, dar mai bine află singur(ă) cine ești decât să îți spună alții.